[faillimeçhul]

DEVRİM NEREDEN BAŞLAR
sehirden kıramı yoksa kırda sehremi
yok yok devrim dedigin yatak odasından baslar ordan çocuklara ordan koye ordanda köy muhtarına ordan sehre yayılır devrim nasıl ılgınç degilmi

evet sızınde hatırlayacagınız gibi 16.10,2008 tarihinde yayınlanan türkiyenin puslu vadisinde örgütlü insan muronun lafları yada onun tanrıları olan sermaye sahiplerının sözleridir.

Devrim kelimesini basit sananlara seslenmekteyim sizleri anlıyorum defermasyona ugratmaya çalışıyorsunuz bunu anladık ama zaten başarısız olacagınızdan şüphemiz yok.


Gençlere-yaşlılara-cocuklara devrimci olmak cebinde samsun sigarasıyla gezmekle üstünde haki yeşil giymekle özlü sözler söyleyerek devrimci olunmaz yada bir kac slogan ezberleyip meydanlarda sol yumruk yapıpla da devrimci olunmaz (IMMANUEL'İN sözüdür bu nick baska bir forumda olan birinin nickdir taniyanlar bilir)


Yanlış anlaşılmasın yaşım 23 elbette vardır benden tecrubelı olanlar benden deneyımlıler belkı yazıyı okuyunca ulan s...tir oradan senmisin devrimci diyen olacaktır elbette
veya evet ulan adama bak belki genç ama dogrulardan bahsetmiş azda olsa

burdan herkese çağrım olacak sermaye sahiplerini iyice zengin etmeyelim bir tepki koyalım bu MURO karakterıne sinemaya girecegi gün insanları göndermemek için elimizden geleni yapalım boykot uygulamasına herkesi davet ediyorum

FAİLLİMEÇHUL

[eddi910]

Devrim ilk olarak beyinde gerceklesir,kendin inandiktan sonra baskalarini bilgilendirdikten sonra beraber hep birlikte kan dökmeden bilincli bir sekilde yapilir.Olan bir rejimi degistirmek cok zor bir istir basarmakda büyük bir basaridir.

[HeZaL*62]

Devrim beyinde başlar. doğru.. Fakat beyinden önce biraz sorgulamak gerekir.
Soru?
-Devrim nedir?
- Soru?
-Devrimin amacı nedir?
-Soru?
-Devrimi neden yapmak istiyoruz?


Eğer ki zihin bunları bilinçli bir şekilde cevaplandırabiliyorsa devrim yapmak için karar alın.
Yoksa dikkat çekmeye çalışdıgınızı sanırlar.
Önce işçi sınıflarını örgütleyerek başlanmalı..
Herşeyin başında bilinçli olmak,çevrendekileri bilinçlendirmek ve inandıgınız siyasi bir gücün (partilerin) olması gerekir.Devrimin yeri zamanı yoktur. Devrim örgütlenerek patlamaya hazır bir bomba gibidir.

Bu safhadan sonra geriye kalan halkın ortaya koydugu yada koyacağı devrimci bakış açısı ile(Yani ilerigörüşlü,aydın,çağdaş,bilinçli,eşit olan, alçakgönüllü,dayanışmacı) yüksek cesaret ve esaretle yola çıkılır. Ki biz biz bunları hissettgimiz anda kendimizi devrimci duygularda yüzerken görürüz.

İkinci olarak nesnel bir bakış açısıyla devrim
Yapmak istedigini halka ve insanlara anlatmak,amacını duyurmaktır.
Eğer senin düşüncelerine insanlar katılıyorsa zaten seninle işbirliği içinde olup burjuvaziye , emperyalizme karşı olacaklardır.Kapital sınıf içerisinde ezilen insanlara anlatmaya zaten gerek yok.. Bunu en alasınıda devlet ağaya ve zengin burjuvalara , garp(batıcılık) duyguları ile yaşayan insanlarda anlarsa buda demektir ki en büyük devrim gerçekleşiyor. Yıllarca ezildik , ezilkdik, ezildik. Bir yere kadar


Hozan Rençber bile diyor..
''Diren İşÇim KöylÜm diren..susmayan yoldaşlarız biz''


Biz senin arkandayız. Devrim bir güN olacak, olacak , olacak..


BENCE EN BÜYÜK DEVRİM İNANMAKTIR

insanlar inanıyor, toplum örgütleniyor,devlet bizimle baş edemiyor ve devlet pes ediyor.
Devletin pes ettiği anda biz başlıyoruz demektir.

Evet bence bundan sonra devrim başlıyor.

Teşekkürler failimeçhul böyle bir konu açtığın, ve duyarlılığın için tebrik ederim..

[arapgirli]

devrim dağlarda başlar.......

[yolcu2121]

Bi arkadaştan bunu duymuştum."Devrim bitmez,devamlıdır."
Yani bir devrim yapıldıktan sonra,hemen yine o devrimi de devirmek gerekli midir?Yoksa o yapılan devrim içersinde mi devrimler yapılır.Yapılırsa o devrimin temel yapısı değişmez mi?
Devrim devamlılık arz eder mi?
Veya devrimi yapan kişiler karşı devrimcilere göre statükocu mu olacaklardır?O zaman devrimci kimliklerini yitirecekler midir?
NAsıl olacak bu iş...

[HeZaL*62]

yolcu2121 Nickli Üyeden Alıntı

Bi arkadaştan bunu duymuştum."Devrim bitmez,devamlıdır."

yolcu2121 Nickli Üyeden Alıntı

Yani bir devrim yapıldıktan sonra,hemen yine o devrimi de devirmek gerekli midir?Yoksa o yapılan devrim içersinde mi devrimler yapılır.Yapılırsa o devrimin temel yapısı değişmez mi?
Devrim devamlılık arz eder mi?
Veya devrimi yapan kişiler karşı devrimcilere göre statükocu mu olacaklardır?O zaman devrimci kimliklerini yitirecekler midir?
NAsıl olacak bu iş...

Abi..

O sözün aslı şöyledir.

''Devrimciler ölür , devrim susmaz devam eder.''

Şudur. Nitelikli komunizm ideolojisi devlete yerleştikten sonra tabikide yavaş yavaş ınkılaplarda değişiklik olacakdır.Yapılan her inkılap birer devrimdir.

Bu yüzden söylenmiştir.Bizim isteiğimiz sekilde devrim gerceklesecekse o yönden her türlü önderligi yapan kişiler DEvrimci olacaklardır. Onların ülkemize yaptıgı her türlü degisimler birer devrimdir.
Mesela;

Herkes eşit maaş alacaksa.

Ardından bir yasa daha çıkarırlar

Tüm işçilere tekrardan özel zamanlarda erzak yardımı yapılacaktır.

Bunların hepsi birer devrimdir.

(Burada bir noktaya dikkat çekmenizi istiyorum. Herkes Tüm Çalışanlar = aynı maaş, aynı erzak )

Devrim bir tek adı üzerinde bir devletin ide'lerini değiştirmek degildir.Devrim kurulan siyasi ideoloji içinde var olan her türlü değişim yeniliktir.

Benim fikrim bu..

-Devrim devamlılık arz eder mi?
demişsiniz.

Bizim istedigimiz devrimde arz etmiyor. Çünkü devrimde her alanda halkın istedikleri doğrudan karşılanıyor.Burada biraz oportunizmden bahsedebiliriz. Devrimin devamlılık arz etmesi oportunizm gibi iki yüzlü bir sistem ile gelmeli olsa gerek.
Devrim arz edecektir. Halkın tüm insanların cvplarını karşılayana kadar deişmez.Dünya yenilendikçe insanlar yenisini ister hep aynı kalmaz. degiştikçe yeni devrimler olur. Faka siyasi kabuk değişmez veya değiştirmeyi gerektirmez.
Çünkü aynı yönden istekler olur.Yani komunizm i benimseyen halk komunizme uygun kurallar yasalar isterler.

-Veya devrimi yapan kişiler karşı devrimcilere göre statükocu mu olacaklardır?O zaman devrimci kimliklerini yitirecekler midir?
demişsiniz.


Tabikide yitirmezler.

Çünkü o devlete sistemi getiren ilklerdir.

Sovyet Rusyada Lenin ,Çinde Mao.. su an liberal cumhuriyeti ideolojii olarak benimseseler bile halen vladimir iliç lenin ve mao zedong buyuk devrimcilerdir.
Unutulmamıslardır.Tabi Türkiye'de bir İbrahim Kaypakkaya, Baba Erdoğan, Mahir Çayan..
Ama siyasi yönetim biçmi kabuk degistirmisdir. O halde untulmazlar.

Şahsen fikirlerimdir..

[faillimeçhul]

MRS.JACK size bir sorum olacak
insanlarin kafasinda olan bir sorudur bu bunu aciklamizi rica ederim sizden

insanlar madem devrim olduktan sonra hekes esit maas alacaksa bu neye gore belirlenir
herkesin giyimi kusami esit olacak ve isin tabikide degisik boyutlari olacak ornegin
benim canim bogazda oturmak istiyo devlet buna musade edermi etmezmi ederse neden eder deniz kiyisinda oturmayip cani isteyen olursa ne olacak

veya bir kesim tarlada calismak istemezsse veya bir kesimde oturup masa basi is yapmak ister se ne olacak

insan arada sirada tatile cikacak onlari kim eglendircek
bu tarz sorular

bunlara ne tarz cozumler getirilebilir


son olarak mrs.jack okuduktan sonra bu kismi silerim
ozelden msj atmissin ama ozelden cvp kabul etmiyon
bu ilginc

ayrica rica ederim onemli degil fakat maksadim inatlasmak degil
dogrulari gostermek

[HeZaL*62]

failimechul cevap kabul ediyorumda bilmiyorum sanırım ayarlar degismis sizi arkadas listeme eklemem gerekiyor galiba. ben biliyorum ayarlamaısını bir yeri işaretlemek gerekiyor.

herkes esit maas alacaksa bence bu halkın calısmasına göre belirlenir. Biri masa basında iş yapar biride tarla sürerek iş yapar. Oturarak calısan daha uzun süreli calısır. Tarlada süren daha az. Eşit yorulmuş olurlar.Şu var.. İnsanların yapmak zorunda oldukları bir takjım görevleri war.Çalışmak.
Kimse çok çalışmayı istemez.
Fakat devlet sana her zaman çaLış demeyecek tatil vermeyecekmi?
Kentte yasayan sanayi vs. Kırda yasayan tarlada vs.. calısmak zorundadırlar. Bu bir doga kanunudur.Çalışsanlar eğlendiren kişilerde işçidir onlar işçi degiller mi hemYaw bu devlette özgürlük yokmu Devlet tatil hakkınıda werir.


bu arada diktatör gibi gibi konusmak istemedim sadece ben fikrimi beyan ettim soruları bana neden sordugunu anlayamadım.
Özel pm attım.İsaretlersen ilk contact list secenegi olması lazım pm lerin bana gelir.



Gidersin oturursun tabikide istesidign yerde..

[faillimeçhul]

bu sorulari sorma sebebim sudur belki ben ve sen bunu biliyoruz fakat insanlara bunu anlatirken yontem bilmiyormus gib davranip aramizda konusarak yaparak bilmeyen veya yanlis bilenlere biraz olsun anlatmaya calismali
vede devrim olduktan sonra insanlara devrim sonrasi neler olabilecegini anlatmaliyiz ole degilmi bu benim sahsi fikrimdir

[HeZaL*62]

Estağfurullah benim ne haddime kendimden büyük birine çok bilmiş gibi konuşmak.
O bana yakışmaz.Ben şahsi fikrimi söylerken bunlar olur. diye izah etmek istemedim sadece izah etmek istedigim bunlar olabilir gibisinden .. yolcu abimin yası 27 benim ise 17.. benim haddime düşmez ona ögretmek. Ancak o bana ögretir. Fakat demek istedigim sudurki. Bilgilendirmek adına sanırım biraz saldırgan bir tavırla yazmısım. Kusuruma bakmayın. Buda benim kişiliğim yani elimde olmadan yapmışım onu küçümsemek veya onun yanlış bildiğini söylemek için değil.

[faillimeçhul]

yok yazdiklarin cok hosuma gitti hatta yolcu kizmassa onun adina da konusuyorum bence onunda hosuna gitmistir BENIMDE COK HOSUMA GITTI onun icin ozellikle sordum
ayrica

benim sole fikrim var
eger devrim sonrasi yapilacak olanlarin basinda o ulkede bulunulan tum emperyalistler kovulmalidir

ondan sonra ulkenin tum kaynaklari degerlendirilmeli vede ulke kalkindirilmali halki refaha ulastirilmali sonra bos oturulmayip ben kendımı kurtardım mantıgı ile davranmamalıdır
tum dunya halkları için savaşmalı nasıl che devrim sonrası avrupa amerıka yerıne ezilmiş halklar için savaştıysa aynısı yapılmalıdır.,

[HeZaL*62]

zaten hiç bir emperyalist öyle bir siyasi ideolojinin oldugu bir ülkede barınamaz. Biz kovmadan kendileri gderler.

[Sêrxun]

benim sole fikrim var
eger devrim sonrasi yapilacak olanlarin basinda o ulkede bulunulan tum emperyalistler kovulmalidir


Emperyalistler kimlerdir o ülkede yasayan halk degilmidir sizinle ayni dusenceye sahip degiller diye ilam kovmakmi gerekir (unutmayinki Yilmaz guney Ahmet kaya Nazim hikmet vs bunlarin dusunceleri bazi kisilere ters geldigi icin hain sayildilar sürgune yollandilar peki herhangi birsey cözuldumu aksine bu kisiler halk tarafinda daha cok sevindi idol haline gelindi )
simdi devrimcilerde bu yoldan giderse milliyetcilikten ne farki kalir ........

[faillimeçhul]

berjin17
belki ben anlatamamış olabilirim
bahsettigim halk değildir bahsetmiş oldugum emperyalist güçlerdir hemen acıklama yapalım kimdir bunlar

bu arada bahsettiğimiz ülke türkiye dir tabi halk için önce referandum yapılmalıdır nedeni
bu ulke ismınden kaynaklanan yok sayma için cerkezı lazı arabı abazası kurdu turku ıcın turkıyelılık kavramı getırılmelı nese bu ayrı bır tartısma konusu

ayrıca gelelım emperyalıst guclere oncelıkle yanke kuvvetlerıne cagrıda bulunulmalıdır
gelın saflarımıza katılın cagrısı yapılmalı baktın gelmıyorlar yapılan tum anlasmalrı hiçe sayıp hemen yanke kuvvetlerının tum askeri kuvvetlerıne el konulmalıdır
hemen arkasından bu kuvvetler kalmak ısterlerse kalır kalmak ıstemezlerse kendı yasam alanlarına done bılırler

tabı bunların yanında ekonomık tum kaynaklar kımlerın elınde gene tekelcı abılerın ablaların
onlarda aynı sekılde hıcbır gerekce sunulmadan halkın elıne verılmelıdır

bahsettıgımız tabı kı bunlardır bunlar kovullmalıdır

yanı tutupda mehmet emmı bızımle aynı kafadan degıl dıye buralardan surulmemelı aksıne onunda refahını duzeltmelıyız

ayrıca mrs.jack bunlar cok yuzsuz gıtmezler

şimdi umarım daha net bir şekilde anlatabilmişimdir

[HeZaL*62]

Doğru diyorsun yüzsüzler gitmezler. Ama Birşey diyimmi kaldıramazlar onlar.. bzim rejimimizi zor gelir, zorlar onları

yani gitmek istemeseleri bile zorla gitmek zorunda kalırlar

[yolcu2121]

öğrenmek istediğim bir de şu olay var mrs jack;
Bu anlattığın sistemde çalışmama gibi bir durum var mı?Yani ben çalışmıyor olsam dahi aynı maaşı alabilir miyim?eğer evetse O zaman şöyle bir soru da ortaya çıkıyor: Okmanın ne önemi kalıyor.Neden doktor,öğrtmen,mimar olayım,ben de vasıfsız işçi olarak kolayını seçeyim,tarlada çalışayım veya bilet gişesinde bilet kesip kolayına kaçayım kolay işler yapayım vs istismarlar olmaz mı?
.

[faillimeçhul]

yolcu2121 hewal bende bu tarz sorular ile cok karsi karsiya kaldim ve bu kisilere verdigim cvp oldugu gibi sizle paylasmak isterim

oncelikle bilet gisesi olayina aciklik getirmek isteri hewal bende biletciYIM ama haya yollari bileti kesiyom o kadar kolay degil 1000 yakin KOD VAR bence o kadar kolay degil

nese simdi gelelim meseleye
evet herkesin kendi calisma stili olucak senin dedigin gibi ama suda onemlidir
egerki kisi calismayip aylak aylak geziyorsa devletin bu adama illa calis diye muhakak calisacaktir madem sosyalizmden bahsediyoruz kimse kimsenin hakkini yiyemez
o kisiyede hastalandigi zamanda devlet bu calismiyo diye de bakmazlik edemez
onu muhakkak yasatmak icin elinden geleni yapacaktir

birde herkes caslistigi kadar kofte hakedecek ornegin
bu doktor-ogretmen vs
bunlar kutsal meslekdir manifestoda da aynen dedigim gibi
kutsalligindan bahseder
fakat bu kutsal olan meslekleri kapital sistemde bunlar burjuvanin usagi durumdadir
e manifestoda bole dedigine gore bunu pratige cevirdikten sonra bu degerlere muhakkak sahip cikilacaktir.

ayrica muhakkak su istimal olacaktir onlarda kimler
liberaller bole davranir tabi bunun bole olmamasi icin de devlet de bunun onlemini almalidir

[makslover]

teşekkürler

[HeZaL*62]

gereken cevabı zaten failimechul wermis. zor spas..

[yolcu2121]

faillimeçhul Nickli Üyeden Alıntı

yolcu2121 hewal bende bu tarz sorular ile cok karsi karsiya kaldim ve bu kisilere verdigim cvp oldugu gibi sizle paylasmak isterim

oncelikle bilet gisesi olayina aciklik getirmek isteri hewal bende biletciYIM ama haya yollari bileti kesiyom o kadar kolay degil 1000 yakin KOD VAR bence o kadar kolay degil

nese simdi gelelim meseleye
evet herkesin kendi calisma stili olucak senin dedigin gibi ama suda onemlidir
egerki kisi calismayip aylak aylak geziyorsa devletin bu adama illa calis diye muhakak calisacaktir madem sosyalizmden bahsediyoruz kimse kimsenin hakkini yiyemez
o kisiyede hastalandigi zamanda devlet bu calismiyo diye de bakmazlik edemez
onu muhakkak yasatmak icin elinden geleni yapacaktir

birde herkes caslistigi kadar kofte hakedecek ornegin
bu doktor-ogretmen vs
bunlar kutsal meslekdir manifestoda da aynen dedigim gibi
kutsalligindan bahseder
fakat bu kutsal olan meslekleri kapital sistemde bunlar burjuvanin usagi durumdadir
e manifestoda bole dedigine gore bunu pratige cevirdikten sonra bu degerlere muhakkak sahip cikilacaktir.

ayrica muhakkak su istimal olacaktir onlarda kimler
liberaller bole davranir tabi bunun bole olmamasi icin de devlet de bunun onlemini almalidir

Hewal sana hak veriyorum.Ama kafama da takılıyor ne yapayım...
Şimdi bütün herkes çalışacak diyorsun,Peki devlet adına mı çalışacaklar,yoksa özel olarak da çalışabilirler mi?
Öyle boş boş gezmek yok dedin ya Devletin bunları çalıştırmak için fabrikalar vs yerler açması gerekiyor,peki devlet bu kadar imkana sahip değilse ne olacak? Atıyorum 1 milyon çalışabilen nüfusu olan bir devlet bunlardan yarısına (tarım falan dahil) iş verebiliyorsa diğerleri ne olacak.Yan gelip yatacaklar mı?O zaman başkası çalışacak ama ücret herkese eşit bölünecek.Hak kaybı olmaz mı?
Ayrıca hangi mesleği yaparsa yapsın (Mimar-şoför,doktor-amele) eşit ücret alacaklarını biliyorum yanılıyorsam düzelt.Kutsal olsun olmasın senin gibi yorucu bir iş yapan arkadaşla,daha az yorucu bir işi yapan kişinin aynı ücreti alması,eğitimli biri ile eğitimsiz birinin (yetenek ve kabiliyet bakımından diyorum,aşağılama gibi bir durum söz konusu değil) aynı ücreti alması sorgulanabilir mi?
Hewal ben de gide gele senin mesleği seçmişim kusura bakma,bilet kesme zor iştir,yaşasın biletçiler..